Вечером 15 августа по беларусскому времени на Аляске пройдет встреча Дональда Трампа и Владимира Путина, стороны уже вылетели на переговоры. Чего ждать от этого события? Почему о встрече все-таки удалось договориться и как она может закончиться? Об этом рассуждают журналист Глеб Семенов и политический аналитик Артем Шрайбман в новом выпуске нашего шоу «Как это понимать».
— В предыдущем выпуске шоу мы с тобой говорили про заявление Трампа, который сказал, что разочарован во Владимире Путине и больше не намерен вести с ним никакие переговоры. А тут нас ожидает целая личная встреча. Что изменилось? Трамп снова продает свой хаос? И каким ты видишь развитие событий после этого — что будет дальше? Встреча в формате Путин — Трамп — Зеленский?
— Давай с начала. Когда мы в прошлый раз обсуждали более антироссийские заявления Трампа, мне кажется, я говорил, что не нужно забывать: Трамп живет фазами, и эта фаза может не продлиться очень долго. То, что она закончилась так быстро, меня даже удивило. Я думал, он продержится чуть больше, какие-то санкции попробует-таки принять. Нет, все ограничилось риторикой. В принципе, это старый добрый Трамп, тут ничего не меняется за последние месяцы.
Что его к этому подтолкнуло, мне сложно судить. Я не его духовник, чтобы знать повороты его мыслительного процесса. Но думаю, не в последнюю очередь это осознание того, что у США очень ограниченный инструментарий в отношении России (мы об этом говорили). Когда он несколько недель назад начал угрожать санкциями, даже стал сопровождать это оговоркой, что не знает, отреагирует ли Путин на эти санкции. Трамп действительно понимает, что у него не так много инструментов, чтобы принудить Россию к миру на своих, украинских или европейских условиях.
Соответственно, получив от Путина микроуступку в виде «я хочу с тобой встретиться, Дональд», он сразу отбросил давление. Я так понимаю, он сделал вывод, что давление достигло цели, и Путин снова готов разговаривать. Но из того, что мы наблюдали в последние месяцы, следует один простой вывод: невозможно давать прогнозы, сколько продлится новая фаза. Сейчас условно началась пророссийская фаза. На пресс-конференциях он уже начинает опять немного критиковать Украину и Зеленского.
Я вполне не исключаю, что по итогам саммита на Аляске Путин и Трамп примут какой-то общий меморандум о том, как мог бы выглядеть мир. Естественно, он не будет близок к украинским условиям. И когда Зеленскому и европейским лидерам скажут это принимать, они, скорее всего, ответят, что это неприемлемо, или выставят свои встречные условия. И я не исключаю, что мы снова вернемся во времена злых твитов Трампа в адрес Зеленского: мол, диктатор, должен провести выборы, а то всю страну завоюют, если не я.
Это одна возможная развязка. Другая — что пророссийская фаза Трампа продлится пару недель, потому что он так разочаруется Путиным на Аляске, что снова пойдет пробовать наложить на Индию вторичные санкции.
— И будет писать: «Я же даже встретился с Владимиром, все было так замечательно, а потом, только я вышел, как обстрелы продолжились».
— Или что «он меня не убедил и рассказывал про то, как Богдан Хмельницкий присоединял Украину к России, и это должно продолжаться». Мало ли чем Путин может выбесить Трампа? Это достаточно непредсказуемая личная материя, личные отношения, и поэтому важно понимать, что у Трампа нет стабильных периодов в отношении к кому-либо. У него есть лидеры, к которым он испытывает четкие сантименты — например, [премьер-министр] Виктор Орбан в Венгрии — он всегда говорит о нем хорошо. Когда Трамп комментирует российско-украинскую войну, он регулярно цитирует Орбана. Это для него авторитет какой-то. [В то же время у него] есть стандартно плохое отношение ко многим европейским лидерам, к Канаде. Там все четко. Но к таким странам, как Россия и Украина, особенно там, где Трамп пытается играть в балансирование и дипломатию, у Трампа нет постоянного подхода.
Поэтому мы можем только гадать, как долго продлится это прыгание с анти- на пророссийскую риторику. И не приведет ли это в какой-то момент к полному отключению и разговору о том, в каком виде Америка выходит из этого процесса, продает ли она оружие [Украине] или нет.
Поэтому ситуация слишком неопределенная, чтобы давать прогнозы. Все политологи, геополитологи, люди, которые пишут о внешней, о мировой, о военной политике, не ожидают на Аляске какой-то финальной сделки а-ля Ялта 1945 года, раздела мира и так далее. Не видно признаков подготовки серьезного текста — мирного договора или чего-то такого. Поэтому вопрос в том, на каком, прости за выражение, вайбе они разойдутся.
— Минус вайб или плюс вайб?
— Абсолютно. Выйдут ли они с ощущением, что могут прийти к компромиссу и дожать Зеленского и Европу, либо же Трамп, как и после одного из последних звонков с Путиным, решит, что его опять пытаются водить за нос и использовать.
